Wysłany: Pią Lis 30, 2018 16:30 Temat postu: Re: Wysoka skarpa przy Zakopiańskiej
Jak dla mnie to wiele osób o tych tunelach po prostu nie wie, a jak coś już słyszeli to dawno o nich zapomnieli.
Zresztą nic w tym dziwnego skoro w Polsce wszystkie wejścia do takich tuneli najczęściej zalewa się betonem i zostawia zapomniane.
A tak wracając do tematu tego konkretnego bunkru/schronu/wejścia do tunelu to jest jedna rzecz która mi w całej tej historii nie pasuje.
Póki co spotkałem się z dwoma teoriami co do tego miejsca,
Pierwsza mówi o tym że był to magazyn amunicji m.in dla działa znajdującego się na szczycie skarpy. Na górę miał prowadzić szyb.
Natomiast według drugiej, tunel schodził w dół a w nim biegły tory kolejki wąskotorowej. Tunel miał być ceglany i łączyć się z tym mitycznym systemem podziemnych korytarzy.
W pierwszej teorii nie pasuje mi przede wszystkim ten szybik, jeżeli by istniał (a istnieć musiał bo raczej nie wnosili by amunicji na samą górę na taczkach czy czymś innym ) to wątpię by był on cały zasypany. W końcu trochę metrów w dół by to było. Raczej byłby on czymś przykryty jednak nikt o niczym takim nie wspominał.
Edit: Oglądając nowy odcinek Urbex History natrafiłem na takie coś:
https://youtu.be/mAef8GfkEsw?t=725
Prawdopodobnie takiej samej "windy" i jej wyjścia na górze należałoby szukać u nas na skarpie, oczywiście jeżeli rzeczywiście ten schron był magazynem amunicji dla działa
Natomiast co do drugiej, to na forum eksploracja są zdjęcia z wejścia do tunelu, oczywiście zamurowanego... który miałby schodzić w dół. Co tak naprawdę się tam znajduje pewnie się nie dowiemy..
http://www.forum.eksploracja.pl/viewtopic.php?p=260732#p260732
Jednak wykluczałoby to pierwszą teorię według której miałby być tam dość spory magazyn najprawdopodobniej amunicji. A o dziale na szczycie góry wiemy że istniało na pewno więc mamy aktualnie dwie wykluczające się hipotezy które jednak są tak samo prawdopodobne..
Jednak w istnienie ogólnie sieci tuneli pod Gdańskiem jestem w stanie uwierzyć, tym bardziej że w pobliżu znajdują się forty (góra gradowa) a wszystko wskazuje że to właśnie przez nie te tunele miałyby przebiegać. Jeżeli przebieg miałby być taki jak wspomniał Nonnenacker na początku tego wątku to wychodzi na to, że z Hevelianum tunele rozchodziły się w stronę Wrzeszcza, Centrum (I LO) i właśnie Siedlec.
No cóż, pozostaje albo przeczesać całą tą skarpę wzdłuż i wszerz albo liczyć na to, że kiedyś ktoś w końcu odkryje co tak naprawdę znajdowało się w tym "schronie" i czy rzeczywiście pod Gdańskiem znajduje się system podziemnych korytarzy
W każdym razie, jeżeli ktoś ma jeszcze jakieś ciekawe informacje na ten temat albo sam może przechadzał się tymi tunelami to proszę pisać Temat jest na prawdę niesamowicie ciekawy a ja z racji wieku nie jestem nawet w stanie pamiętać czasów za których rzeczywiście można było tam wejść i poeksplorować co nieco
Wysłany: Nie Gru 02, 2018 16:57 Temat postu: Re: tunele na górkach
Im dłużej czytam ten wątek tym coraz ciekawiej
krzysiek87 napisał:
Swoja drogą to bunkier na przeciwko klatki 38 ( blok za hotelem domw kierunku Gdańska) tez jest zaopatrzony w tunel który na stO procent jest połaczony z tym wejsciem za Hotelem .
Może ktoś uściślić o co dokładnie chodzi? Mieszkam dosłownie blok obok a nigdy w życiu nie słyszałem ani nie widziałem żadnego bunkra czy wejścia do tunelu ani w okolicy Hotelu ani na przeciwko klatki 38
To jest wręcz niesamowite ile historii kryje się w skarpie dosłownie 5 metrów za oknem.
Swoją drogą, co myślicie o garażach między hotelem a blokiem 38? Gdzieś słyszałem że było to również wejście do schronu ale sam nie wiem co o tym myśleć. No chyba że to o to chodziło @krzysiek87?
Patrząc na tą stronę (najlepiej na mapie 200: http://gdansk.retromapy.pl/#map=20/2072986.7341479417/7236802.400463278/L0/R2
u góry widać polankę, może tam również stało działo a te "garaże" to nic innego jak bliźniacza budowla do tej niedaleko wieżowca? Jeżeli ktoś ma mapkę z zaznaczonymi miejscami gdzie stały działa albo sam zna mniej więcej ich położenie do byłbym wdzięczy
Ehhh... tyle pytań, tyle historii do poznania. Mam nadzieję że znajdzie się tu ktoś kto będzie wstanie odpowiedzieć mi na przynajmniej część z nich
Wysłany: Pią Sty 25, 2019 23:13 Temat postu: Re: Wysoka skarpa przy Zakopiańskiej
Tunel o którym mowa znany jest od dawna i prowadził w kierunku Akademii Medycznej we Wrzeszczu. Jedna z jego odnóg wzdłuż ulicy Zakopiańskiej szła w kierunku szpitala kolejowego a była odnogą prowadzącą u podstawy stanowisk dział znajdujących się na wzgórzach. Działa te były skierowane w kierunku doliny siedleckiej. Był to cały system podziemnych pomieszczeń dla min obrony cywilnej. Jedna z jego odnóg prowadziła w kierunku obecnej Moreny .Więcej tutaj http://www.forum.dawnygdansk.pl/viewtopic.php?t=5664 Jedno z wejść znajduje się na obecnej ulicy Dębinki vis a vis stacji sanitarno epidemiologicznej. Tunel od strony Siedlec po kilkunastu metrach był zasypany piachem. Nikt nigdy nie próbował go eksplorować. No może jedynie starsza Pani która zamieszkiwała ten tunel zaraz po wojnie w towarzystwie kozy.
Czy znajduje się tam jeszcze drugie wejście w miejscu podanym przeze mnie wcześniej? Jeżeli tak, to czy jest "otwarte" w jakikolwiek sposób?
Nie ukrywam, co zresztą pewnie widać że niesamowicie interesuje mnie sprawa tego tunelu. Pewnie również dlatego, że mieszkam w bloku na Zakopiańskiej i skarpę mam dosłownie pod nosem. Ale po tym co napisałeś zaczynam się obawiać, czy aby nie skończy się to tak jak typowo w Polsce, zagruzować, zapomnieć, ewentualnie zalać wejście betonem...
Obawiam się, czy niedługo nie będzie już po prostu za późno aby dowiedzieć się czegokolwiek więcej o tym tajemniczym tunelu.
Swoją drogą, wejścia ponoć znajdowały się również za budynkiem zakopiańskiej 38 i hotelem, wiesz może coś o tym?
Generalnie, jeżeli ktoś ma jakiekolwiek informacje, albo może pamięta z "dawnych czasów" coś o tym tunelu to pisać dosłownie wszystko!
Wysłany: Nie Mar 03, 2019 16:40 Temat postu: Re: Wysoka skarpa przy Zakopiańskiej
Dokładnie mówię o tym miejscu w którym obecnie jest magazyn hurtowni Skorsat. Niemcy w latach wojny pobudowali wiele takich tuneli w Gdańsku jednak co do ich przeznaczenia i dokumentacji niewiele wiadomo.
W rejonie ul Zakopiańskiej a raczej na wzgórzu nad ulicą są resztki stanowiska działa z zachowanymi jeszcze zarysami transzei i z pięknym widokiem na okolicę. Miejsce idealne dla ostrzału a musiały być jeszcze magazyny amunicji i obsługi.
W załączeniu kilka zdjęć wejścia do tunelu z końca lat 60tych oraz jego drugi koniec obecnie. Odległość jednego wejścia od drugiego to ok 1080 metrów.
Wysłany: Nie Mar 03, 2019 22:15 Temat postu: Re: Wysoka skarpa przy Zakopiańskiej
Okej, udało mi się znaleźć to miejsce. Według map google jest to około 1800m
Pozostaje tylko pytanie, czy było to przejście mniej więcej w linii prostej od wejścia z Zakopiańskiej do tego przy Dębniki? Mi się wydaje że raczej (ale zaznaczam że żadnym fachowcem nie jestem więc mogę się mylić) bardziej prawdopodobny byłby przebieg tunelu wzdłuż Zakopiańskiej, do fortów na Górze Gradowej a dopiero stamtąd w kierunku Wrzeszcza i Centrum (okolice I lo)
No chyba że był to dużo bardziej rozbudowany system niż mi się wydaje
A tak przy okazji, masz może jakieś informacje na temat pozostałych wejść w rejonach Zakopiańskiej? Głosów było już dużo: za hotelem, w miejscu garaży pomiędzy hotelem a budynkiem 38, za budynkiem 38, w "gołębniku" za wieżowcem (gdziekolwiek to jest) ale zero konkretów..
Trzeba będzie w końcu przejść się tą skarpą i obbadać ją najlepiej wzdłuż i wszerz
Ktoś na którymś forum wspominał również o zabetonowanym już wlocie do tunelu przy Skarpowej w okolicach Ojcowskiej. Wiesz coś na ten temat? Jeżeli mowa byłaby tu o tym samym systemie tuneli to może rzeczywiście realny byłby jego od Zakopiańskiej aż do Wrzeszcza.
EDIT:
Wikimapia czasem bywa pomocna
Cytat:
Schron jakby miał dwa osobne wejścia. To bliżej ulicy zamkniętę na kłódkę, to bardziej oddalone otwarte. Pierwsze pomieszczenie, później nasypane piachu ,drugie pomieszczenie i dalej zasypane. Co ciekawe wejście wzmocnione żelbetonem a dalej drażone w ziemii i skale.
Mowa oczywiście o wejściu wskazanym przez ciebie. Komentarz wstawiony 5 dni temu więc zgaduję że nic się od tamtego czasu nie zmieniło.
Wysłany: Pon Mar 04, 2019 0:04 Temat postu: Re: Wysoka skarpa przy Zakopiańskiej
Liczysz 1800 metrów metodą jak google i tak jak wszyscy czyli po drogach a nie w przecięciu góry. Odejmij krzywiznę a wyjdzie bliżej.
Na temat tego tunelu informacji jest masę wśród ludzi którzy niestety nie mają o tym pojęcia i fantazjują.
W przypadku informacji że drążono w ziemi i skale (?!) już taką informację uznał bym za niewiarygodną i ją odrzucił. Tunel drążono metodą górniczą a informacji o skale nawet nie skomentuję. Najpierw szalunek i beton a potem kolejne metry stąd niska trwałość tego tunelu. Do tego wiele pytań o wentylację i odwodnienie które pozostają bez odpowiedzi. Mnie najbardziej dziwi brak zainteresowania ze strony miasta i niechęć do wyjaśnienia zagadki.
Wysłany: Pon Mar 04, 2019 7:26 Temat postu: Re: Wysoka skarpa przy Zakopiańskiej
Akurat odległość liczyłem w linii prostej - poprzez opcję "zmierz odległość". Być może liczy razem z krzywizną i rzeczywiście to jest powodem.
A co do informacji z wikimapii, to bardziej od metody drążenia tunelu miałem na myśli informacje o drugim wejściu i że można co nieco poeksplorować
No i tak, wielką szkoda że miasto zapomina o takich rzeczach i tak jak już nie raz mówiłem, najczęściej albo zalać betonem albo zamurować...
Wysłany: Nie Mar 17, 2019 17:21 Temat postu: Re: Wysoka skarpa przy Zakopiańskiej
Pozwolę przekleić sobie post z forum eksploracja, nie che mi się pisać drugi raz tego samego
Cytat:
Tak więc wybrałem się w tamte okolice i oto co udało mi się znaleźć i uchwycić na fotkach. Zdjęcia robione telefonem więc jakością nie grzeszą ale mam nadzieję że coś będzie widać
Niestety z powodu dziwnych ustawień tego forum (a to zdjęcie za dużo waży, a to zły rozmiar...) fotki podaję w postaci linku do imgura.
Szedłem od strony Suchanina do końca skarpy przy ulicy Dębinki
Na początek dziwne betonowe "coś". Studzienka? Może kiedyś wejście do systemu tych korytarzy? Żartuję oczywiście, chociaż kto wie? Jeżeli ktoś ma pomysł czym to kiedyś było to niech napisze, aktualnie w środku znajduje się masa śmieci...
https://imgur.com/7WjI8ot https://imgur.com/BZ4aL47
Nieco dalej "ujęcie wody". Podejrzanie mocno chronione, no i w dodatku w dziwnym pagórku. Po drugiej stronie według wikimapi znajduje się "bunkier grzybek". Oczywiście nie twierdzę od razu że coś więcej się tam znajduje jednak z takim ujęciem wody się jeszcze nie spotkałem Jakieś 100m dalej znajduje się drugie, prawie takie same ujęcie. Od strony uck znajdują się wejścia do tych pagórków, dobrze widoczne na tej mapie ( rok 2018 - te po prawej ): http://gdansk.ukosne.pl/?hg=969
Stety niestety wszystko porządnie ogrodzone włącznie z drutem kolczastym:
https://imgur.com/4rzQvMT
No i docieramy do głównego punktu "wyprawy". Oczywiście co mnie spotyka? Wejście zamknięte na kłódkę... No cóż, lepsza kłódka niż ściana Podobno da się przejść tylko kilka metrów a dalej tunel jest zamurowany
https://imgur.com/2BVQyhk https://imgur.com/EUVPB3G
Jednak po chwili okazuje się, że nie jest to typowy obudowany tunel a drążona w ziemi dziura.. Oczywiście nazywam to "dziurą" bo aktualnie tak to wygląda, co tam było kiedyś? Kto wie. W każdym razie nie wygląda to żeby nawet te paredziesiąt lat temu znajdował się tam murowany czy betonowany tunel a właśnie takie przejście drążone w ziemi i niczym nie wzmocnione. Ciekawe dlaczego akurat tak a nie inaczej.
https://imgur.com/rQDgVUh
Stety czy niestety dalej nie wchodziłem.. Przede wszystkim, muszę przyznać że czułem się dosyć niepewnie.. A oprócz tego. Szczerze? Nie byłem przygotowany na taki widok. Prędzej spodziewałem się "normalnych" pomieszczeń a nie takiej dziury bez żadnych ścian, sufitu itp. Tak więc z powodu na jedno jak i drugie wolałem nie czołgać się dalej... Może kiedyś
Myślę, że jedyną opcją by odkryć co tam na prawdę się znajdowało jest użycie przedmiotu z zdjęcia wyżej.. Trzeba tam pójść z łopatami i odkopać co nieco.
Teraz, już po fakcie.. patrząc jeszcze raz na to zdjęcie:
https://imgur.com/81BvhTV
widzę coś na kształt rury od wentylacji? Oczywiście może to być tylko mój wymysł teraz gdy na to patrzę.. Niemniej jednak wydaje mi się że właśnie ta dziura będzie mniej więcej na wysokości głównego korytarza biegnącego od wejścia przy ulicy. Czy mam rację, nie wiem. Tak jak mówię, trzeba by trochę pokopać.
Podsumowując, nie wiem co o tym sądzić. Oba wejścia normalne, betonowe, z widocznym miejscem na wzmocnione drzwi (przynajmniej drugie wejście) a zaraz za nimi "tunel" bez żadnych wzmocnień. W dodatku wygląda na celowo zasypany, na 90% nie było tam żadnego zawału, przynajmniej tak to nie wygląda. Czy biegł dalej? Myślę że jeszcze kawałek tak, trzeba by sprawdzić czy coś jest za tą drugą dziurą i ewentualnie jak już pisałem nieco pokopać. Czy został ukończony? To pytanie już nieco trudniejsze, ciężko powiedzieć czy taki był zamysł czy może nie zdążyli tego jeszcze wzmocnić.. Wszystko zależy od kształtu tego co było dalej. O ile coś było dalej.. Opcje są dwie, pozyskanie klucza i zburzenie domniemanej ściany za wejściem pierwszym lub to co wspominam już enty raz... kopać..
Pewnie jeszcze tam nie raz zajrzę, może idąc dalej wzdłuż skarpy trafi się na coś jeszcze? Piszcie co o tym sądzicie i czy rzeczywiście mógł to być tunel łączący się z Siedlcami czy może jakiś niedokończony / ukończony ale zasypany schron przeciwlotniczy tylko na tym terenie. A jeżeli ktoś ma więcej informacji to pisać śmiało
Odnosząc się tylko do metody drążenia.. Idąc wgłąb za drugim wejściem tak to właśnie wygląda. Jakby drążono to w ziemi (może nie w skale, wszystko co tam jest to taka glina/ziemia i trochę kamieni między tym) i nigdy nie wzmocniono. Na 90% nie miał tam miejsca żaden zawał.
Czyżby tunel był niedokończony? Czy może właśnie tak to wyglądało?
W każdym razie przejście dalej jest zasypane, najprawdopodobniej specjalnie.
Wysłany: Wto Cze 04, 2019 3:53 Temat postu: Re: Wysoka skarpa przy Zakopiańskiej
Witam, znalazłem stara mapę Gdańska, wydaje mi się że jest tam zaznaczony owy tunel, prowadzi w rejon "Divelkau" - diabelkowo (okolice jaskowej doliny) Nie daleko jest tzw "ślimak/królewskie wzgórze"(konigshohe) czyżby miało to cos wspólnego?
mapa: http://www.planygdanska.pl/mapy/7.jpg
Zwróćcie uwagę, są Siedlce (schidlitz) , główna ulica, grand molde (hotel- chodzi o hotel przy zakopiańskiej?) Dalej z budynku bardziej wysuniętego na północ (pasuje do położenia "bunkra") poprowadzona jest czarna przerywana linia wiodąca na północ, po między 3 lipy( drejlinden) a "cyganka" (ziganken) - okolica cygańskiej gory, gdzie ułożenie budowli wskazuje że to budynki technikum przy ul.Sobieskiego.
Okolica "ślimaka" i tamtejszej budowli jest tajemnicza, sądzę że to właśnie tamtej okolicy (okolice królewskiej doliny) warto poświęcić uwagę i szukać odpowiedzi.
Czekam na Wasze opinie, Pozdrawiam
Wysłany: Wto Cze 04, 2019 4:23 Temat postu: Re: Wysoka skarpa przy Zakopiańskiej
Znalazłem również ciekawostkę, budynek przy ul.do studzienki 67 wybudowano w 1907 roku, też mógł być potencjalnie powiązany... Budynek spłoną w 2018 roku, niedługo deweloper uniemożliwi sprawdzenia tego miejsca .
Wysłany: Czw Lip 11, 2019 14:43 Temat postu: Re: Wysoka skarpa przy Zakopiańskiej
No proszę, a już myślałem że temat umarł
Na pewno będzie się trzeba temu przyjrzeć, jednak równie dobrze mogą to być zwykłe ścieżki, szczególnie że takich linii jest więcej i to niekoniecznie w miejscach potencjalnych tuneli. Ale kto wie.
W każdym razie, wielkie dzięki za informacje bo ostatnio ten temat kompletnie stoi :/ Zarówno na tym forum jak i na drugim.
Sam szukałem również map mogących zawierać jakieś pomocne informacje ale niczego ciekawego nie znalazłem.
Wysłany: Pon Lip 15, 2019 17:49 Temat postu: Re: Wysoka skarpa przy Zakopiańskiej
No więc tak, wróciłem właśnie z wyjazdu i pierwsze co zrobiłem to przejrzałem wskazany przez ciebie budynek na ul. Do Studzienki na mapach google, a dokładnie na street view. Rzuciły mi się w oczy dwie rzeczy.
Pierwsze to pozostałości po jakichś hmm, garażach? barakach? Mniejsza o to. To co mnie zaciekawiło to drzwi(?) z kłódką na sobie prowadzące wprost w... skarpę. Dziwne miejsce jak na tunel, może jakiś zbiornik? piwniczka? Sam nie wiem..
Jednak z czego zdążyłem się już przekonać takie miejsca potrafiły mieć kiedyś inną funkcję, chociażby te mieszczące się przy skarpie na Zakopiańskiej. Na pewno warto rzucić okiem nawet jeżeli nie ma tam nic szczególnego.
No i jeszcze na koniec rzuciła mi się w oczy jakaś mała ruinka położona nieco bardziej w lesie. Ją też warto sprawdzić.
Możesz pisać nowe tematy Możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
Portal www.MojeOsiedle.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi
zamieszczanych przez użytkowników serwisu. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo
lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną
lub cywilną.
portal osiedli, dzielnic i miast
FAQ
Szukaj
Profil
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Rejestruj
) to wątpię by był on cały zasypany. W końcu trochę metrów w dół by to było. Raczej byłby on czymś przykryty jednak nikt o niczym takim nie wspominał.
Temat jest na prawdę niesamowicie ciekawy a ja z racji wieku nie jestem nawet w stanie pamiętać czasów za których rzeczywiście można było tam wejść i poeksplorować co nieco 
: 
